lankastersky: (Default)
[personal profile] lankastersky
Общался со знакомым шахматистом и с удивлением узнал, что гроссмейстеры не думают над решением задачи на много ходов вперед (если идет комбинационная игра). Они не перебирают все возможные варианты, не вспоминают специально предыдущие партии и т.п. Они просто видят правильный ход.

Это звучит магически. Но так оно и есть.

Если играть несколько лет подряд, то с какого-то момента вам не составит труда запоминать всю партию от начала до конца. Многие хорошие игроки могут помнить все свои значимые партии за всю жизнь.

С какого-то моменты вы сможете играть вслепую. Просто держа в голове позицию всех фигур. Потом вы сможете играть вслепую одновременно на многих досках.

И наконец, у вас может появиться виденье. Мгновенное чувство того, как сделать правильный ход. И тогда добро пожаловать в клуб избранных. Большинство партий гроссмейстеров заканчивается вничью. Просто уровень чутья такой, что уже почти невозможно ошибиться. Тем не менее, компьютеры уже давно играют лучше людей. Но компьютеры всегда просчитывают, а шахматисты нет.

Подобное виденье проявляется и в других случаях. Некоторые умеют мгновенно читать, запоминая страницу текста как картинку и потом автоматически распознавая ее в текст. (Когда я читаю интересную книгу, вспоминая какой-либо отрывок, я могу вспомнить, на каком месте книги и страницы он мне попался.) Известы факты, когда люди в уме мгновенно перемножают десятизначные числа. И они тоже не считают - они просто видят нужный результат.
Человек может мгновенно управлять своим телом, филигранно выполняя сложнейшие телодвижения, даже не задумываясь. Робот, чтобы это повторить, решает сложнейшие дифференциальные уравнения.

Сможет ли наука когда-нибудь развиться до того, чтобы изучить мозг и мышление так, что объяснить этот феномен? Понять, как решать подобные задачи, минуя программирование? И, главное, научить подобным вещам произвольного человека и в произвольной области? Если да, то никакая технологическая сингулярность нам уже не страшна.

Date: 2016-01-24 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] muterat.livejournal.com
>Они просто видят правильный ход.

Моск просто сворачивает все сложные действия, которыми часто занимается, до "критических путей" -- так энергия экономится :) Больше всего работы моск совершает, когда учится. Это утомительно и энергетически не выгодно. Можно прочитать тонну книг о плавании -- но чтоб научиться плавать -- надо плавать. Врожденной программы нет. Есть врожденная программа "хвататься за ветку" (новорожденный младенец умеет) и лазать (детей этому никто не учит). Примитивно говоря, чем больше ходишь, тем меньше задумываешься, как ходить. Или машину водить. Ну а "гроссмейстеры" это проделывают с шахматными задачами.

>Человек может мгновенно управлять своим телом, филигранно выполняя сложнейшие телодвижения, даже не задумываясь.

Угу. Годы тренировок с ползунков-ходунков начиная. А в 20 лет как "данность" воспринимается :) У человека не даром совершеннолетие в 18 наступает вообще-то. А в 14 моск еще формируется -- отсюда всякие "18+" и прочие "PEGI 18" Легче всего обучение проходит в игре. Но современные игры в основном про развлечения -- учат "не тому" (передний моск не задействуют почти -- все потому, что надо отбить бабло издателя -- а значит расширить ЦА максимально. Дальше смотрим на Гауссову кривую "общих способностей" -- игры все заточены под "середнячков", обывателей, "казуалов" :) А еще наметилась тенденция затачивать все под самую технологичски тупую (ограниченную) из платформ -- смартфоны и приставки). И чему они в итоге могут научить, если это не старые добрые шахматы?

>Сможет ли наука когда-нибудь развиться до того, чтобы изучить мозг и мышление так, что объяснить этот феномен?

Давно уже объяснили все это -- читай больше про мозги, только не психологическую попсу, а по физиологии ВНД и про "когнитивное" всякое. Потому и простых рецептов нет, и "тренинги личностного роста" -- профанация :) Главная проблема -- мы используем систему, зародившуюся для выживания обезьян в сокращающихся лесах Африки, а затем в саванне -- для всего, для чего она вообще не предназначена. Поэтому так все сложно и криво: ""Всех людей учить трудно, а морочить легко — я, по крайней мере, едва ли не убежден в этом. Знания люди усваивают через пень колоду, если вообще хоть малую толику из того немногого, что им известно, они знают благодаря учению" (с) Еще античные римляне и греки об этом задумывались.

> Если да, то никакая технологическая сингулярность нам уже не страшна.

Страшилку из нее делают боговерчики в голивуте :) Вот хоть "Превосходство" с Джони Депом -- сценаристы слышали звон, но ничо не поняли. А могли бы исходную статью Вернора Винджа хоть почитать.

Date: 2016-01-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lankastersky.livejournal.com
Про мозги как раз сейчас читаю Канемана, "Думай медленно", буду рад другим ссылкам.

С одной стороны, "нужны годы тренировок с ползунков", чтобы ходить, а с другой стороны, здоровый взрослый человек может за час научиться кататься на велосипеде, вообще не задумываясь, как это делать. Причем первые 99% этого времени он будет просто ловить момента озарения, как держать баланс в движении (так было в моем случае).

Безусловно, мозг таит еще много сюрпризов. Мне кажется, прорыв будет, когда мы сможем контролировать и моделировать поведение мозга вплоть до отдельных нейронов. Брать паттерн состояния мозга у гения и накладывать его на нейронную сеть ученика или что-то в этом духе.

Profile

lankastersky: (Default)
lankastersky

January 2021

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
171819 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios